?

Log in

No account? Create an account

Википедия на русском языке

Сообщество участников русского раздела Википедии

Previous Entry Поделиться Next Entry
Что же там, в законопроекте или %username% не читатель
Скорпион
wind77 wrote in wikipedia_blog
Высказывались мнения, что участники, высказавшиеся за сегодняшнюю забастовку, не читали текст законопроекта, против которого направлена текущая викиакция. Я законопроект читал. И, хотя большая часть его статей направлена действительно на защиту детей, хочу обратить внимание скептиков на статью 4 данного законопроекта:

Статья 4
(в начале статьи идёт определение технических деталей связанных с реалиями Интернета, которые были мною пропущены. Красным выделены пункты, которые ограничивают доступ к информации не только для детей, оранжевым отмечен текст, который ограничивает информацию, которая допустима для взрослых, зелёным выделен текст, однозначно направленный на защиту детей.).
1. В целях ограничения доступа к сайтам в сети Интернет, на которых размещается информация, запрещенная к распространению на территории Российской Федерации федеральными законами, создается Единая автоматизированная информационная система «Единый реестр доменных имен и (или) универсальных указателей страниц сайтов в сети Интернет и сетевых адресов сайтов в сети Интернет, содержащих информацию, запрещенную к распространению на территории Российской Федерации федеральными законами (далее - Реестр).
2. Реестр включает сведения:
1) о доменных именах и (или) универсальных указателях страниц сайтов в сети Интернет, на которых размещается информация, запрещенная к распространению на территории Российской Федерации;
2) о сетевых адресах сайтов в сети Интернет, на которых размещается информация, запрещенная к распространению на территории Российской Федерации.
3. Создание, формирование и ведение Реестра, осуществляется уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.
Уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти в порядке и в соответствии с критериями, определяемыми Правительством Российской Федерации, может привлечь к формированию и ведению реестра оператора реестра - некоммерческую организацию, которая зарегистрирована на территории Российской Федерации, владеет техническими средствами, позволяющими обеспечивать формирование и ведение реестра в электронной форме.
Порядок взаимодействия уполномоченного Правительством Российской Федерации федерального органа исполнительной власти с оператором реестра, федеральными органами исполнительной власти и иными государственными органами устанавливается Правительством Российской Федерации.
4. Формирование Реестра осуществляется в следующем порядке:
1) в отношении размещаемой в сети Интернет информации с порнографическими изображениями несовершеннолетних, а также информации содержащей пропаганду употребления наркотических средств, писхотропных веществ и их прекурсоров, информации, побуждающей детей к совершению действий, представляющих угрозу их жизни и (или) здоровью, в том числе к причинению вреда своему здоровью, самоубийству - на основании решения уполномоченного Правительством Российской Федерации федерального органа исполнительной власти;
2) в отношении иной размещаемой в сети Интернет запрещенной к распространению в Российской Федерации информации - на основании вступившего в законную силу решения суда о признании информации запрещенной к распространению.
(дальше в статье речь идёт о том, как будет реализована процедура ограничения доступа к перечисленным материалам, что тоже рекомендуется к прочтению, но в рамках данного поста займет слишком много места)


Замечу, что если большая часть статей законопроекта действительно о детях, то статья 4 касается всех, ведь доступ будет ограничен вовсе не только для детей. И если в случае с детской порнографией или материалами, пропагандирующими самоубийство, это действительно правильно и действительно должно быть сделано, то в остальных случаях речь едва ли уже идёт о детях или их защите. Ведь если бы речь шла о детях, то ограничения должны были касаться лишь тех случаев, когда доступ в интернет имеют именно они. Сейчас же это напоминает цитату из "Двенадцати стульев":
"Погодите,-сказал Дядьев,-берите пример со спутника
господина Воробьянинова. Какая ловкость! Какая осторожность! Вы
заметили, как он быстро перевел дело на помощь беспризорным?
Так нужно действовать и нам. Мы только помогаем детям."

Ведь если пункт 3.1 ещё определяет угрозы детям, то пункт 3.2 говорит о "любых запрещенных материалах".

Итак, ещё раз: Если речь идёт о защите детей, то запретить следует контент с детской порнографией для всех, контент с прямой пропагандой самоубийств, вероятно, тоже для всех, но всё остальное должно быть ограничено только для детей. Текущий же законопроект никаких различий не декларирует и требует запретить доступ к любым (запрещённым? см пункт 3.2 законопроекта) материалам любому пользователю Интернета из России. В такой форме, мне кажется, законопроект создает эффективный механизм цензурирования контента в Сети. Как будет применён этот механизм, нам остаётся только догадываться.

  • 1
Отправил в ГД через формы их сайта такое обращение:

"Прошу приостановить обсуждение законопроекта № 89417-6 (О внесении изменений в Федеральный закон "О защите детей от информации, причиняющей вред...), с тем, чтобы не допустить даже намёка на цензуру в этой части общественных отношений.

В частности, введение реестра запрещённых сайтов, является грубым нарушением моего конституционного права на поиск и распространение информации.

Цензура ограничивает возможности общества и государства в построении реальных оценок окружающей обстановки. Это закономерно приводит к глобальным просчётам при выработке стратегии и тактики общественного (государственного) развития, приводит к общему проигрышу страны в конкурентной борьбе с другими, более информированными странами.

В этом плане, цензура в России является неплохим подспорьем для её конкурентов. Прошу ГД не принимать меры по поддержке конкурентов России."

Это же ты на тему %username%? По тексту поправки обсуждение сейчас уместно, как я считаю.

Post-factum дискуссии о том, опасен ли сам закон или только его (возможные) некореектные трактовки - это часть того же обсуждения.

Разреши не согласиться с тобой. Это не часть "той" дискуссии. Это обсуждение вполне конкретной поправки к нескольким законам. Напрямую с дискуссией о забастовке в Википедии не связанное.
И речь идет не об "опасности" законопроекта или его трактовок, а о том, что в текущей формулировке законопроект содержит не только поправки касающиеся защиты детей, но и фундаментальные изменения, которые касаются всех пользователей интернета, вне зависимости от возвраста.

Ок. Сформулирую иначе.
_Я_ не хочу сейчас приводить свои аргументы "против" потому что это может снизить эффект от акции и ударить по репутации ВП.

Ничего не будет этой репутации.

Дима, ты у нас прямо ум, честь и совесть Википедии. :)

(Анонимно)
(хаха, приходится писать о цензуре анонимно по причине зацензуривания)
1. Не кажется ли вам, товарищ Винд, что ситуация с этим законом - прямая калька с "защиты границ" в Википедии и блокировкой неугодных ?
2. "Единая автоматизированная информационная система «Единый реестр доменных имен и (или) универсальных указателей страниц сайтов в сети Интернет и сетевых адресов сайтов в сети Интернет, содержащих информацию, запрещенную к распространению на территории Российской Федерации федеральными законами (далее - Реестр)." = "Великий китайский российский файрволл"

3. на основании решения уполномоченного Правительством Российской Федерации федерального органа исполнительной власти; - это тоже красненькое.
Исполнительный орган - это те же менты, которым что бутылку в, простите, жопу засунуть, что сайт внести в список, что ошибиться в адресе, или за взятку замочить сайт конкурентов. Потом хрен докажешь что не верблюд, а за ошибку - взятки гладки.

( в скобках - 4. тоже самое - с судебными решениями, отмеченных красным. Любой судья любого усть-зажопинска, который интернет видел только по телевизору может принять любое мудацое решение, которое хрен обжалуешь, если ты не олигарх, который состоит к тому же в ПЖиВ)

Оставим охрану границ пока что. Что же до законопроекта, то я уже сказал, что в нынешней форме он контрапродуктивен, вы правы.

Три замечания прямо с ходу:
- Википедия и другие проекты фонда уже отказывались сортировать контент по возрастным категориям. Иными словами - согласно корпоративной политике самой Википедии, пользователь получает "все или ничего". Поэтому для Википедии совершенно без разницы, запрещено будет пользование ей детям или всем без разбора согласно новому закону, и говорить о том, что да, мы поддерживаем ограничения для детей, но сами их будем саботировать - это лицемерие высшей пробы.
- Запрет на рекламу наркотиков или пропаганду насилия не менее важен, чем запрет на детскую порнографию. Поэтому не вижу ничего в принципе плохого (кроме некоторой смысловой мешанины - лучше было бы разделить по контенту) в параграфе, выделенном цветными мелками.
- Ну и наконец, я не верю в скоропалительный вывод о том, что по закону, запрещающему "пропаганду употребления таких и сяких веществ" и "побуждение детей к таким и сяким действиям", будут закрываться сайты, содержащие любое упоминание этих веществ и действий. Иначе придется закрыть на фиг все сайты с текстом уголовного кодекса

Разве у нас только упоминание? У нас есть много про химические свойства многих веществ, вплоть до синтеза. На основе АИ.
В основном тексте закона (то, что в файле - это только поправки, надо смотреть и сам текст закона) в запрещённой для детей информации есть и великолепный пункт про семейные ценности. Это ведёт, например, к явному требованию нарушения НТЗ в статьях об ЛГБТ.

А вот про синтез надо писать в Викиучебнике, а не в Википедии. Прямое следствие ЧНЯВа, между прочим.

  • 1